Re: Набор № 3: Микены

Andreev s Peskov Вс Ноя 25, 2012 1:31 am

Neacail пишет:
richard58 пишет: Я бы тоже не отказался бы от продолжения данной серии

Думаю, что никто бы не отказался. И от продолжения других серий также . Но и новых серий тоже хочется. И как быть в этой ситуации?

Смотря какая цель. Если для коллекции - лучше новые темы, если для диарамм или варгейма - продолжение. Лично я за новые Smile

NORR Пн Ноя 26, 2012 2:08 pm

А я и за новые и за разумное продолжение старых. Неужели если будет отличная, оригинальная фигурка дополнительно раскрывающая ранее вышедшие серии, от нее большинство форумчан откажется? Я однозначно возьму ее.

mongol Пн Ноя 26, 2012 2:28 pm

Микенцы - оригинальная и динамичная серия, если продолжение будет - будет хорошо! И отдельный набор Иберийцев хочется в будущем увидеть.

Валерий Пн Дек 03, 2012 7:59 am

Дайте нам время, и мы отольем всю историю людских войн с бронзы Very Happy

ПАН Пн Дек 03, 2012 9:10 am

Валерий пишет:Дайте нам время, и мы отольем всю историю людских войн с бронзы

Дай-то бог, лишь бы бронзы хватило Very Happy

небосвод Пн Дек 03, 2012 5:29 pm

Валерий пишет:Дайте нам время, и мы отольем всю историю людских войн с бронзы

Тоесть я могу ожидать до свое пенсионирование что все равно получу бронзовъй красноармеец с шпагином Wink

???

Ventris Пн Дек 03, 2012 5:34 pm

Это скорее всего к Публию, у него эта тема отлично получается. Мы по более древним эпохам. Embarassed

Валерий Ср Дек 05, 2012 2:40 pm

Готов вкладыш и к Микенам! Прошу любить и жаловать ))

Набор № 3: Микены - Страница 4 Front3dark_800

Набор № 3: Микены - Страница 4 Backdark_800

danila Ср Дек 05, 2012 5:42 pm

Заметил что на вкладыше отсутствует год выпуска набора. По моему это упущение. На вкладыше к "Римской империи" год был указан.

NORR Ср Дек 05, 2012 5:45 pm

А что означают названия персонажей? Ванакт - это царь, Телест - тоже царь, только Коринфа, геквет - командир дворцовой стражи, а лавагет кто???

Тим Ср Дек 05, 2012 6:30 pm

NORR пишет:А что означают названия персонажей? Ванакт - это царь, Телест - тоже царь, только Коринфа, геквет - командир дворцовой стражи, а лавагет кто???

"Таким образом, лавагет был, вероятно, высокопоставленным государственным сановником, неким министром ванакта. Что же касается телестов, то, по-видимому, это были представители местной родовой знати в государственном аппарате Пилосского царства."

http://annales.info/greece/bartonek/bart09.htm

Бартонек. *Златообильные Микены"

mongol Ср Дек 05, 2012 6:36 pm

Валерий пишет:Готов вкладыш и к Микенам! Прошу любить и жаловать ))

Замечательно! Всем работавшим над дизайном и информационной частью (в т.ч. форумчанам - респект!). Вместе мы сила! Даешь остальные вкладыши! Пятилетку за 3 года! ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА, ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ!

NORR Чт Дек 06, 2012 3:04 pm

Жаль, что на вкладыше нет персонажей с историческими именами, которые могли бы быть "гвоздем программы". С ними как-то интереснее... Cool

Валерий Чт Дек 06, 2012 3:10 pm

Да и так трудности были с названиями. Тем более что микенов еще планируем расширять. Так что будут и имена, и звания ))

Евгений33 Чт Дек 06, 2012 4:03 pm

NORR пишет:Жаль, что на вкладыше нет персонажей с историческими именами, которые могли бы быть "гвоздем программы". С ними как-то интереснее...

Как пишут, в Хеттских источниках есть упоминание, по крайней мере, двух известных царских имен. У хеттов упоминается правитель страны Аххиява (то есть Микенской державы) по имени Аттариссияс (как предполагают - это Атрей), правящий в XIII в. до н. э.; и правитель Аххиява по имени Акагамунас (как предполагают - это Агамемнон), правящий в XIV в. до н. э.
Интересно, что в Гомеровской «Иллиаде» Агамемнон является сыном Атрея, в то время как по хеттским текстам предполагаемый Агамемнон жил на сто лет раньше своего предполагаемого «батьки».

В наборе, фигура «Ванакта» - это XIII-XII вв. до н. э., так что со ссылкой на хеттские тексты, вполне можно назвать его «Ванакт Атрей».

небосвод Чт Дек 06, 2012 6:25 pm

Мне вкладъйш нравится. Я все равно не запомню имена героев , даже если они носят "собственнъйе" имена.
А маска на вкладъйше откуда? Несколько лет назад у нас открили вот ету маску:

Набор № 3: Микены - Страница 4 Images?q=tbn:ANd9GcR2DCEM2F2GBllUDa2q1fr0wptVypJQXlc3Lx3m3eWJD1zYCOYB

Набор № 3: Микены - Страница 4 Images?q=tbn:ANd9GcR2DCEM2F2GBllUDa2q1fr0wptVypJQXlc3Lx3m3eWJD1zYCOYB

Принадлежит фракииского царя Терес. очень похожие!

Евгений33 Чт Дек 06, 2012 8:57 pm

небосвод пишет:А маска на вкладъйше откуда? Несколько лет назад у нас открили вот ету маску:

Принадлежит фракииского царя Терес. очень похожие!

«Маска Терес» — предположительно маска древнего царя фракийского племени одрисов Тереса, жившего около середины V века до н. э.

http://img4.tourbina.ru/photos.3/9/6/969504/big.photo/Teres-drevniy-tsar-frak.jpg

На вкладыше вот эта:

Т.н. «Маска Агамемнона» — золотая маска неизвестного микенского царя или представителя знати. XVI век до н. э.
Найдена в одной из шахтовых гробниц Микенской цитадели.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/MaskeAgamemnon.JPG?uselang=ru

NORR Пт Дек 07, 2012 7:41 am

Евгений33 пишет:В наборе, фигура «Ванакта» - это XIII-XII вв. до н. э., так что со ссылкой на хеттские тексты, вполне можно назвать его «Ванакт Атрей».

Хорошее предложение. Мне нравится. Very Happy

Тем более, что при выборе в качестве имени для царя (ванакта) варианта - Агамемнон, была бы путаница с троянской войной.

Pavel Ср Авг 21, 2013 1:41 pm

[quote="небосвод"]Мне вкладъйш нравится. Я все равно не запомню имена героев , даже если они носят "собственнъйе" имена.
А маска на вкладъйше откуда?
Это, так называемая "Маска Агамемнона"

Владислав Ср Авг 06, 2014 2:16 pm

Валерий пишет:Готов вкладыш и к Микенам! Прошу любить и жаловать ))

Интересно, а кто из этой шестёрки командир? И был ли у микенцев войсковой значок?

Pavel Чт Авг 07, 2014 5:41 am

Владислав пишет:
Валерий пишет:Готов вкладыш и к Микенам! Прошу любить и жаловать ))

Интересно, а кто из этой шестёрки командир? И был ли у микенцев войсковой значок?

По поводу значков можно только предположения делать. Наверняка, что-то было, знаменосец при полководце-царе. Но в "Илиаде" я не помню каких-то упоминаний о значках-знаменах (хотя может и упустил). Изображение на щитах - самое вероятное для идентификации свой-чужой.

Валерий Чт Авг 07, 2014 12:15 pm

Pavel пишет: Изображение на щитах - самое вероятное для идентификации свой-чужой

И не только по щитам. Весь внешний вид был достаточно экзотическим, по нашим меркам )))

Владислав Чт Авг 07, 2014 1:42 pm

Интересно, а кто из этой шестёрки командир?

**Admiral** Чт Авг 07, 2014 2:58 pm

Владислав пишет:Интересно, а кто из этой шестёрки командир?

Владислав, в этой же теме ранее

Вафтруднир пишет:
Предлагаю выбрать из фигурок одного самого вождистого вождя (я бы выбрал третью фигуру слева) и назвать ванактом (в переводе "владыка", "господин" - "ванакс", конечно более правильно, но в традиционной историографии утвердилось именно "ванакт"). Этот титул использовался только в микенскую эпоху и был примерно равен более позднему, гомеровскому термину "базилевс", царь (занудно поясню, что некоторые исследователи считают его верховным правителем, "царем царей", примерно таким персонажем, каким у Гомера изображен Агамемнон).
Его сосед, воин в рогатом шлеме - лавагет (это аналог воеводы, полководец, подчинявшийся ванакту).
Наконец, копейщика предагаю назвать гекветом (дословно "спутник", то есть человек из свиты царя, но известно, что они занимались военными делами). Гекветы, согласно расшифрованным свидетельствам, располагали боевыми колесницами, что как нельзя лучше соответствует его тяжелому доспеху (на колесницах их подвозили до места битвы, - тяжелый, но мобильный отряд).

Владислав Чт Авг 07, 2014 3:16 pm

Спасибо, просмотрел.

небосвод Чт Авг 07, 2014 3:35 pm

Вот настоящий пример как мне интересно через солдатиков изучать историю. Когда прочитал вопроса о командире , я знал уже ответа , при етом не знал что научил именно из форума Embarassed

Владислав Чт Авг 14, 2014 4:15 pm

Очень интересен набор Троя, который вышел в 201... году. Там воины в красивых доспехах, с разнообразным оружием. Особо понравились восьмёркообразные щиты.
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=917

**Admiral** Чт Авг 14, 2014 4:31 pm

Владислав пишет:Очень интересен набор Троя, который вышел в 201... году.

По ссылке Date Released 2006
У меня есть такой набор, было время активно покупал 72 масштаб...
Сейчас даже не помню когда последний раз приобретал 72-й...

Кстати,

Валерий пишет:Да и так трудности были с названиями. Тем более что микенов еще планируем расширять. Так что будут и имена, и звания ))