Сталинградская битва
+37
GrooveChampion
freevert
Michail
isaevalek
ziguras
Hitguy
Guest97
Радомир
Владислав
Nargun
Евгений33
druly17
Артем
некий мужчИНКо
Митко
Stivenson
Артур
Ed_Li
Дима
Ramon
mongol
Ventris
KinderEd
Андрей
Тим
Владимир Крас
Admiral
АРАГОРН
Турист
Странник
небосвод
ДМ
Pvblivs
Andreev s Peskov
GRIEF
NORR
Hamster
Участников: 41
Страница 1 из 7
Страница 1 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Сталинградская битва
Анонс нового проекта! Серия солдатиков, посвящённая знаменитому сражению - "Сталинградская битва".
Ниже представлены первые две фигурки советских воинов, оборонявших город на Волге.
Ниже представлены первые две фигурки советских воинов, оборонявших город на Волге.
Re: Сталинградская битва
Отлично сделано, на мой взгляд пожалуй это лучший вариант красноармейцев ВОВ в 40 мм.
NORR- лорд
- Сообщения : 2165
Очки : 2173
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 49
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск
Re: Сталинградская битва
Ты это.. серьёзно?NORR пишет:Отлично сделано, на мой взгляд пожалуй это лучший вариант красноармейцев ВОВ в 40 мм.
GRIEF- рыцарь
- Сообщения : 828
Очки : 832
Дата регистрации : 2011-04-27
Возраст : 49
Откуда : JAPAN
Re: Сталинградская битва
Вполне. Вермахт у Публия был отличный, а вот Красную армию решил не приобретать. Относительно наборов Ниены на тему ВОВ вообще комментариев давать не хочу.
NORR- лорд
- Сообщения : 2165
Очки : 2173
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 49
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск
Re: Сталинградская битва
Ну незнаю, лично мне больше симпатичны бойцы от Ниены и набор Публия, одни лица чего стоят! А здесь снова безликие, хотя у одного выразительный нос))
Но, как говорится - на вкус и цвет..
Но, как говорится - на вкус и цвет..
GRIEF- рыцарь
- Сообщения : 828
Очки : 832
Дата регистрации : 2011-04-27
Возраст : 49
Откуда : JAPAN
Re: Сталинградская битва
Тут можно вспомнить высказывание Андрея.NORR пишет:Отлично сделано, на мой взгляд пожалуй это лучший вариант красноармейцев ВОВ в 40 мм.
На БС прогиб засчитан, но здесь-то зачем.Андрей пишет:"Кто похвалит меня лучше всех тот получит большую сладкую конфету"
Цена фигурки из комплекта «Оборона Брестской крепости» 110-125 руб. ЦАМ с покрытием, как минимум не уступающим БС , томские солдатики 170 руб. латунь, «Последний штурм» от «Ниены» пропустил, но думаю точно не дороже. Единственное, в чем «Бравые солдатики» «превосходили» «кустарей», это доступность 50-70 руб. за яйцо с сюрпризом и коллекционность. Судя по ценам на ранее разработанные коллекции 100 руб. за фигурку, дешевле они не будут. На эти придется заказывать модели.
Детализация, если фото сделано качественно, уступает даже «Ниене».
Так что если это «сюрпризы» здорово:
- десяток солдатиков на 500 руб.
- общение при обменах.
- азарт при сборе коллекции.
Если коллекционка , то более низкие цены на более качественный продукт от «кустарей» многих отвернет от данного продукта.
Andreev s Peskov- герцог
- Сообщения : 3165
Очки : 3244
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 51
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
А с моей стороны это совсем не прогиб...Andreev s Peskov пишет:Тут можно вспомнить высказывание Андрея.NORR пишет:Отлично сделано, на мой взгляд пожалуй это лучший вариант красноармейцев ВОВ в 40 мм.На БС прогиб засчитан, но здесь-то зачем.Андрей пишет:"Кто похвалит меня лучше всех тот получит большую сладкую конфету"
NORR- лорд
- Сообщения : 2165
Очки : 2173
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 49
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск
Re: Сталинградская битва
Тогда извини, у каждого свой вкус Тут народ замерял винтовку у морячка, сравни длину рук у снайпера. Левая визуально на треть длиннее. А поза, сразу вспомнилась тема по ирландцев. Попробуйте взять в руки палку и так посидеть. Камасутра отдыхает. Чтобы не лепить винтовку обернем ее маскировочной ветошью, но тогда на было бы полностью. Тут же, видимо, был недостаток ветоши. Судя по утянотому поясу, снайпер одел ремень по верх масхалата. Лица не видно, так что тут оценивать особо нечего.
Что касается автоматчика, то можно просто сравнить с подобной фигуркой из "Ниены". http://www.niena.ru/ru/catalog/soilders/2/6/2015/2016
Последний раз редактировалось: Andreev s Peskov (Пт Фев 01, 2013 5:44 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Andreev s Peskov- герцог
- Сообщения : 3165
Очки : 3244
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 51
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
Если меня что в них и смущает, так это длина носа автоматчика , а разницу в руках снайпера я особо не заметил.Andreev s Peskov пишет:Тогда извини, у каждого свой вкус Тут народ замерял винтовку у морячка, сравни длину рук у снайпера. Левая визуально на треть длиннее.
NORR- лорд
- Сообщения : 2165
Очки : 2173
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 49
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск
Re: Сталинградская битва
У меня возникло ощущение, что они мелковаты.
Ну я со своим ногтем, конечно сравнил.
Ну я со своим ногтем, конечно сравнил.
Re: Сталинградская битва
Получается, что если кто-то скажет что ему больше нравится набор "Ландрина", "Публия", "Ниены" и т.п., то это прогиб в угоду одного из производителей? А если будет жёстко критиковать - то засланный казачок?
Re: Сталинградская битва
Каждый имеет право на свою точку зрения. Просто утверждение, что это ЛУЧШИЙ набор, вызывает, мягко говоря, недоумение - представлены лишь две фигуры, плюс некоторые другие нюансы восприятия...
ДМ- староста
- Сообщения : 68
Очки : 74
Дата регистрации : 2011-10-01
Откуда : СФО
Re: Сталинградская битва
Попробовал, честно говоря мне удобно, правда посидел на минуту 5 , но чувствовал , что еще могу.Andreev s Peskov пишет:.... Попробуйте взять в руки палку и так посидеть. Камасутра отдыхает.
А разве ето более легко? - сделать узнаваемое "маскировочной" ветошью?Andreev s Peskov пишет:.. Чтобы не лепить винтовку обернем ее маскировочной ветошью, но тогда на было бы полностью.
Andreev s Peskov пишет:.. Судя по утянотому поясу, снайпер одел ремень по верх масхалата. Лица не видно, так что тут оценивать особо нечего. ..
Почти все фильмъй в которъйе показъйвали снайперъй - так маскировались что лица не бъйли виднъй.
Тъй только не говори что по той логике могло показать хустарник и написать на подставку "снайпер".
Re: Сталинградская битва
Упс, что-то я пропустил данный анонс. Смотрятся вполне симпатично, посмотрим-подождём...
Re: Сталинградская битва
небосвод пишет:А разве ето более легко? - сделать узнаваемое "маскировочной" ветошью?Andreev s Peskov пишет:.. Чтобы не лепить винтовку обернем ее маскировочной ветошью, но тогда на было бы полностью.
По крупной надписи "СНАЙПЕР", думаю, догадались бы и без ветоши, но если маскировка присутствует, то почему только наполовину
небосвод пишет:Andreev s Peskov пишет:.. Судя по утянотому поясу, снайпер одел ремень по верх масхалата. Лица не видно, так что тут оценивать особо нечего. ..
Почти все фильмъй в которъйе показъйвали снайперъй - так маскировались что лица не бъйли виднъй.
Тъй только не говори что по той логике могло показать хустарник и написать на подставку "снайпер".
Маски, скорее всего, это уже после ВОВ. Но если боец в маскировочном плаще, то он лежит на теле свободно.
Ладно все это лирика, для "сюрпризной" продукции, предназначенное, в первую очередь, для детей, вполне даже, как говорится, "за неимением барыни е...т кучера", если же эти фигурки изготовляют для продажи в коллекционном варианте, то слабовато.
Ладно все это лирика, для "сюрпризной" продукции, предназначенное, в первую очередь, для детей, вполне даже, как говорится, "за неимением барыни
Andreev s Peskov- герцог
- Сообщения : 3165
Очки : 3244
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 51
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
Подождём набор. Чтобы составить впечатление, мне лично, надо повертеть набор в руках. Ну или внимательно рассмотреть сравнительные фото Странника. А по анонсовым фоткам... Вначале некоторые персонажи Столетки меня просто напугали!
Что же касается вида снайпера, так в том и сущность маскировки: не вовсе скрыть контуры тела и лица бойца, а "размыть" их, сломать стереотип восприятия. Чтобы противник, глядя на укрытый масхалатом силуэт, никогда бы не ассоциировал его с контурами человеческой фигуры. В идеале можно бы было вообще выдать за фигурку непонятное нечто с подписью на подставке, - и это бы был хорошо замаскированный снайпер.
Что же касается вида снайпера, так в том и сущность маскировки: не вовсе скрыть контуры тела и лица бойца, а "размыть" их, сломать стереотип восприятия. Чтобы противник, глядя на укрытый масхалатом силуэт, никогда бы не ассоциировал его с контурами человеческой фигуры. В идеале можно бы было вообще выдать за фигурку непонятное нечто с подписью на подставке, - и это бы был хорошо замаскированный снайпер.
Турист- сквайр
- Сообщения : 200
Очки : 190
Дата регистрации : 2011-05-07
Откуда : Благовещенск
Re: Сталинградская битва
Крупные надписи наверное, для детей делались?!
Владислав- лорд
- Сообщения : 1931
Очки : 1943
Дата регистрации : 2011-04-29
Re: Сталинградская битва
Скорее для нас, для стариков, у детей то зрение отличноеВладислав пишет:Крупные надписи наверное, для детей делались?!
GRIEF- рыцарь
- Сообщения : 828
Очки : 832
Дата регистрации : 2011-04-27
Возраст : 49
Откуда : JAPAN
Re: Сталинградская битва
Не успели мы на Полтаву налюбоватся,а уже Отечественная война началась.
Планов громадьё и сумбурно как то.
Планов громадьё и сумбурно как то.
АРАГОРН- сквайр
- Сообщения : 169
Очки : 172
Дата регистрации : 2011-06-13
Откуда : Ульяновск
Re: Сталинградская битва
.
Последний раз редактировалось: ASUR (Сб Авг 17, 2013 9:02 am), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
Re: Сталинградская битва
Мне солдатики понравились, но что означает буква "D" ?
Admiral- принц
- Сообщения : 5390
Очки : 5628
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 54
Откуда : Челябинск
Re: Сталинградская битва
СмайликD
Владислав- лорд
- Сообщения : 1931
Очки : 1943
Дата регистрации : 2011-04-29
Re: Сталинградская битва
Классные солдатики! Будем надеяться что массовый тираж, который и окажется в яйцах, по качеству не будет уступать представленным на фото
Владимир Крас- сквайр
- Сообщения : 149
Очки : 147
Дата регистрации : 2012-02-09
Возраст : 45
Откуда : Томск
Re: Сталинградская битва
Владимир Крас пишет:Классные солдатики! Будем надеяться что массовый тираж, который и окажется в яйцах, по качеству не будет уступать представленным на фото
Немного перефразирую тебя, Владимир Крас. Я хотел бы надеяться,
С этим пока непонятно. Никто не писал, что это коммерческий выпуск, но и не подверждал, что фигурки будут в сюрпризахВладимир Крас пишет:... что массовый тираж... окажется в яйцах...
Andreev s Peskov- герцог
- Сообщения : 3165
Очки : 3244
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 51
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
Фигурка снайпера по замыслу, мне очень нравится. Автоматчик не очень.
Лучшими на данный момент по теме ВОВ, считаю матросов Оборона Севастополя и серию Публия Брестская крепость.
Лучшими на данный момент по теме ВОВ, считаю матросов Оборона Севастополя и серию Публия Брестская крепость.
Тим- рыцарь
- Сообщения : 723
Очки : 731
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
и всё же ландрин зациклен на размере и вхожесть в капсулу. Отсюда малый полёт мысли , да и разворот оной то же.
Владислав- лорд
- Сообщения : 1931
Очки : 1943
Дата регистрации : 2011-04-29
Re: Сталинградская битва
Возможно строится расчет на то, что в будущем (не исключено, что довольно далеком) эта серия появится и в яйцах.Владислав пишет:и всё же ландрин зациклен на размере и вхожесть в капсулу. Отсюда малый полёт мысли , да и разворот оной то же.
NORR- лорд
- Сообщения : 2165
Очки : 2173
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 49
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск
Re: Сталинградская битва
Владислав пишет:и всё же ландрин зациклен на размере и вхожесть в капсулу. Отсюда малый полёт мысли , да и разворот оной то же.
Это не зацикленность. Это КАНОН.
Re: Сталинградская битва
Да ладно! А мне вот набор тоже понравился. Только я за корректное обсуждение. Сравнивать нужно Ландрин с Ландрином, БК и Ландрин несравнимы, они слишком разные, давайте тогда уж сравним экспозицию Третьяковки с выставкой урюпинской художественной школы (прости, Урюпинск, тебе не привыкать). Оценивать нужно вещи сопоставимые. А в ландриновской линейке набор неплох, я считаю. И без всяких прогибов. Среди индивидуальных производителей тоже не все равнозначны, сам знаешь, и некоторые восторженные комментарии мне, порой, кажутся неуместными, но обсуждать это, сравнивая с другими, я считаю не совсем этичным.Andreev s Peskov пишет:На БС прогиб засчитан, но здесь-то зачем.
Re: Сталинградская битва
Оба бойца понравились, интересные и атмосферные фигурки.А провисающий маскхалат действительно может создать видимость непропорциональности.
Ventris- оруженосец
- Сообщения : 405
Очки : 417
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 51
Откуда : Украина
Re: Сталинградская битва
Сейчас реально обсудить позу-позы - они своеобразные и интересные, не шаблонные, но и непривычные. Скульптор прочувствовал что лепит.
Касательно детализации и прочего - только живьем и только из тиража.
Касательно детализации и прочего - только живьем и только из тиража.
mongol- рыцарь
- Сообщения : 904
Очки : 1055
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : РнД
Re: Сталинградская битва
Масхалат фигуру скрадывает, это да. Зимний вариант, был лишь в казаках, кафтаны и всё такое. Посмотрим на людей в тулупах, полушубках и шенелях. От ландрин.
Последний раз редактировалось: Владислав (Сб Май 04, 2013 7:13 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Владислав- лорд
- Сообщения : 1931
Очки : 1943
Дата регистрации : 2011-04-29
Re: Сталинградская битва
KinderEd пишет:Да ладно! А мне вот набор тоже понравился. Только я за корректное обсуждение. Сравнивать нужно Ландрин с Ландрином, БК и Ландрин несравнимы...Andreev s Peskov пишет:На БС прогиб засчитан, но здесь-то зачем.
"Ландрин" - вложение в шоколадную продукцию для детей - ни в коем случае (капсула, детский рот, цена); "Бравых солдатиков" - коллекционную фигурку - обязательно, в капсулу вкладывать не обязательно, ответственность за поглощение ребенком снимается (если указано), да и цена не уступает фигуркам из ЦАМ "Солдатики Публия" и "Солдатики на все времена".
KinderEd пишет:... Сравнивать нужно Ландрин с Ландрином, БК и Ландрин несравнимы, они слишком разные, давайте тогда уж сравним экспозицию Третьяковки с выставкой урюпинской художественной школы (прости, Урюпинск, тебе не привыкать)...
Тут не согласен. Этим летом побывал в "Новом" цирке в Москве и Сочинском цирке. Если сравнивать обшарпанность, "колхозные" седушки и отсутствие нормального кондиционирования сочинского, то московский очень даже ого-го, а вот представление в Сочинском на порядок больше порадовало, и цены... в двое ниже московских. Так что все можно сравнивать, главное честно.
KinderEd пишет: ... А в ландриновской линейке набор неплох, я считаю...
Полностью согласен, именно в ЛАНДРИНОВСКОЙ. Скажу больше - буду с удовольствием их покупать и собирать. "Коллекционку", скорее всего, тоже возьму, но без оного.
KinderEd пишет:... Среди индивидуальных производителей тоже не все равнозначны, сам знаешь...
Конечно, не равнозначны. Но сравнивают же. А чем проект "Бравые солдатики" отличается от остальных. В одном мультике, на вопрос пса: "А как же я?", волк ответил: "Теперь также, как и я".
KinderEd пишет:... и некоторые восторженные комментарии мне, порой, кажутся неуместными...
В Москва - город большой, встречался с авторами подобных постов в живую. Спрашивал, отвечали: "фигурки так себе (это мягко, но надо же как-то поддержать производителя". А сравнивать не корректно - "художника каждый может обидеть", надо голосовать - покупками (Хотя и тут все не просто, картины ван Гога при его жизни не очень продавались.
Andreev s Peskov- герцог
- Сообщения : 3165
Очки : 3244
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 51
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
Владислав пишет:Мосхалат фигуру скрадывает, это да. Зимний вариант, был лишь в казаках, кафтаны и всё такое. Посмотрим на людей в тулупах, полушубках и шенелях. От ландрин.
Со спины на снайпера посмотри. Угадывается ремень. Если масхалат сверху, то рельеф ремня должен быть не сильно заметен, если же он по верх масхалата, нет слов... вспоминаются слова Каблукова о глубокой исторической проработке персонажей
Да есть такая возможность, что на одном рукаве натянулся в струну, а на другом наоборот ну очень сильно провисает.Ventris пишет:... А провисающий маскхалат действительно может создать видимость непропорциональности.
Последний раз редактировалось: Andreev s Peskov (Пн Фев 04, 2013 3:40 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Andreev s Peskov- герцог
- Сообщения : 3165
Очки : 3244
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 51
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
Скорее всего, фигурка лепилась с какой-нибудь реальной фотки военных времён. Интересно было бы посмотреть и сравнитьAndreev s Peskov пишет:Да есть такая возможность, что на одном рукаве натянулся в струну, а на другом наоборот ну очень сильно провисает.Ventris пишет:... А провисающий маскхалат действительно может создать видимость непропорциональности.
Ramon- оруженосец
- Сообщения : 434
Очки : 443
Дата регистрации : 2012-09-23
Возраст : 47
Откуда : Ульяновск
Re: Сталинградская битва
Нормальные фигурки, чего так бучу поднимать то. Вон столетку как парафинили, а вышла, взяли в руки и понеслось "супер, класс, прекрасно..." и т.д. и т.п.
Так, что возьми в руки, поверти, а потом уж пиши про некрасивость.
Так, что возьми в руки, поверти, а потом уж пиши про некрасивость.
Дима- сквайр
- Сообщения : 189
Очки : 183
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 45
Откуда : Минск
Re: Сталинградская битва
Это скорее всего не ремень.Andreev s Peskov пишет:Со спины на снайпера посмотри. Угадывается ремень. Если масхалат сверху, то рельеф ремня должен быть не сильно заметен, если же он по верх масхалата, нет слов... вспоминаются слова Каблукова о глубокой исторической проработке персонажей
Вот фото, тут тоже со спины утяжку видно.
Это куртка в штаны заправлена.
Тим- рыцарь
- Сообщения : 723
Очки : 731
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Сталинградская битва
Andreev s Peskov, а что у тебя с настройками? Шрифт п/ж в сообщениях, как будто ты докричаться пытаешься.
-----------------------------------
Мне новые фигурки очень понравились, причём сразу же, по
фото. Бывает так, посмотрел и… всё, хочу.
Сравнивать их с другими сериями, конечно, можно и нужно. Но нужно учитывать такое понятие, как стиль.
Сейчас, поставил перед собой фигурки из индейских наборов Pvblivs‘а
и Ventris ‘а Обе серии безумно нравятся, но насколько, же они разные...
Ландриновская «сталинградка» очень узнаваема по стилю.
На мой взгляд, классные фигурки, снайпер таки вообще бомба
-----------------------------------
Мне новые фигурки очень понравились, причём сразу же, по
фото. Бывает так, посмотрел и… всё, хочу.
Сравнивать их с другими сериями, конечно, можно и нужно. Но нужно учитывать такое понятие, как стиль.
Сейчас, поставил перед собой фигурки из индейских наборов Pvblivs‘а
и Ventris ‘а Обе серии безумно нравятся, но насколько, же они разные...
Ландриновская «сталинградка» очень узнаваема по стилю.
На мой взгляд, классные фигурки, снайпер таки вообще бомба
Ed_Li- лорд
- Сообщения : 2118
Очки : 2139
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 103
Откуда : Новосибирск
Re: Сталинградская битва
Согласен, узнаваемость и преемственность наборов необходима. Стиль или бренд, называйте как хотите - должны солдатики определённого бренда (стиля) узнаваться.
Вот у Публия до Суворовцев - наборы преемственны, узнаваемы, далее идут пьютерные преемственные и узнаваемые и т.д.
У БК первый набор выключается из общности, и Пихота выпадает, правда в лучшую сторону из-за "сумасшедшей" проработки оружия.
В Сталинграде, в этих двух показанных фигурках есть шарм, непосредственность. Они продолжают линейку наборов, а не обрывают или прерывают её.
Вот у Публия до Суворовцев - наборы преемственны, узнаваемы, далее идут пьютерные преемственные и узнаваемые и т.д.
У БК первый набор выключается из общности, и Пихота выпадает, правда в лучшую сторону из-за "сумасшедшей" проработки оружия.
В Сталинграде, в этих двух показанных фигурках есть шарм, непосредственность. Они продолжают линейку наборов, а не обрывают или прерывают её.
Последний раз редактировалось: mongol (Пн Фев 04, 2013 2:29 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
mongol- рыцарь
- Сообщения : 904
Очки : 1055
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : РнД
Re: Сталинградская битва
А мне кажется, что фигурка снайпера-это женская фигурка. Поясню:
1)Сама поза (посадка женщине намного удобнее так сидеть),
2)Затем "больная " тема -ремень, как бы подчёркивает фигуру -не делая её бесформенной.
3) Исторический факт: Девушка-снайпер (оружие возмездия). В Сталинграде особенно широко развернулось снайперское движение. Командиры и политработники создали целые школы снайперов.
Вот и кажется она( фигурка) из-за этого "мелкой" (на фото в сравнении с пальцами рук).
Как, Вам, эта идея
1)Сама поза (посадка женщине намного удобнее так сидеть),
2)Затем "больная " тема -ремень, как бы подчёркивает фигуру -не делая её бесформенной.
3) Исторический факт: Девушка-снайпер (оружие возмездия). В Сталинграде особенно широко развернулось снайперское движение. Командиры и политработники создали целые школы снайперов.
Вот и кажется она( фигурка) из-за этого "мелкой" (на фото в сравнении с пальцами рук).
Как, Вам, эта идея
Страница 1 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Похожие темы
» Вопрос по стоимости фигурок "Битва при Креси" и "Бородинская битва"
» До, после или во время...
» Кто победит? Самурай или колонизатор?
» Полтавская битва конфеты
» Пограничная битва.
» До, после или во время...
» Кто победит? Самурай или колонизатор?
» Полтавская битва конфеты
» Пограничная битва.
Страница 1 из 7
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения