Набор №1 «Марафонская битва. Греки»

Я хотел бы внести некоторую ясность с "бородатым мужиком на щите" и вообще с многими символами, наносимыми на щиты.
Сначала по "бородатому мужику". Это изображение отрубленной головы Химеры. По аналогии с отрубленной головой Медусы Горгоны.
Химера имела голову льва, тело козы, хвост змеи. Мифическое существо. Вот "бородатый мужик", это башка Химеры.
Победителем Химеры был античный герой Беллерофонт. Он же был владельцем Пегаса. Это знак Коринфа. И башка Химеры, и Пегас.
Беллерофонт это герой Коринфа.
Думаю, что в журнале допустили ошибку, когда приписали этот щит Спарте.

И самое основное, что хотел написать.
Амфоры, это конечно хорошо, но!
У нас есть гораздо более точные и множественные предметы, точно датируемые,
дающие точную информацию по месту их распространения, носящие изображения и символы.
Я говорю о монетах и науке Нумизматика.
Нумизматика, это "вспомогательная" историческая наука, очень часто становится
основной, а не "вспомогательной". Вот тут как раз такой случай.
Хочу привести ссылку на очень полную и хорошо проработанную статью.
http://coins.msk.ru/articles/11/117/
Вот здесь подробно расписаны и знаки, и местности, а самое главное, есть все изображения.
Думаю, что никто не станет спорить, что если в определённой местности принят
определённый знак, символ, он будет общим для всех предметов и будет наноситься
и на щиты, и на монеты, и на керамику.
Смотрите статью, думайте.

Очень познавательно, спасибо Тим. Не нашёл только Селену - богиню Луны и её изображения на монетах.

Владислав пишет:...Не нашёл только Селену - богиню Луны и её изображения на монетах.

Я вижу, Владислав, ты движешься, в своих поисках,
параллельным со мной курсом  

По некоторым данным, символика Луны или богини Луны Селены могла присутствовать на щитах гоплитов (или пельтастов) при Марафоне.
К сожалению, не могу найти подходящего изображения  

Пы Сы нужен, именно древнегреческий символ Луны
(на амфорах, монетах, барельефах...)

Прочитал следующее:
БОГИНЯ ЛУНЫ Селена (греч. Σελήνη) — одно из божеств греческой мифологии, известное также под именем Мена (Мене).

В греческой мифологии лунным божеством была Селена и, в меньшей степени, Даная и Артемида. Главной ритуальной птицей богинь луны была вертишейка (Йинкс)
Суть же сводится к трем функциям и трем состояниям этого женского начала. Нарождающаяся луна - Дева, ее спутница (и животное воплощение) - Лань, дополнительная функция -богиня охоты (Артемис). Полная луна - Женщина самого детородного возраста, спутница всех богинь-Матерей - Корова, функции: дом, семья, дети...Убывающая луна - Старуха, ее животное - свинья, вестник смерти. Функции: мудрость, колдовство, переход из этого мира в иной...

Хотя обычно символизм Луны носит позитивный характер, в некоторых культурах ее представляют в виде дурного глаза, наблюдающего за происходящим, ассоциируют со смертью и зловещей ночной темнотой.

Изображение на щите мог быть глаз. Такой символ имел место и приведён в некоторых источниках.

Владислав пишет:...Изображение на щите мог быть глаз. Такой символ имел место и приведён в некоторых источниках.

Глаз - это интересная версия, но, опять же, хотелось бы со ссылками на древних или комментариями современных историков.

Владислав пишет: http://gmakers.ru/index.php?topic=5767.0

http://uniforma-army.ru/greek_goplit.php

Вот такие есть?!

Изображения с верхней ссылки (на период Марафонской битвы) я уже приводил ранее.
Там есть и глаз, и, возможно символ Селены, но это ничего не объясняет  

Ладно, поясню, почему я привязался именно к символам Луны
(не хотел писать, пока сам не разберусь).
На одном ресурсе нашел инфу, да и не инфу даже, просто фразу
"В классический период появились эмблемы городов - белый Пегас у Коринфа, красный Пегас у Фессалии, луна у Платеи и т.д."
А платейцы, как мы знаем, были союзниками афинян при Марафоне.
Следовательно, на их щитах во время битвы могло быть изображение Луны или атрибутов богини Селены.
Но, всё это, пока, вилами на воде писано

Прошлым летом на месте Марафонской битвы.  



З.Ы. Надеюсь картинка не слишком пошлая...  

Ed_Li - вот изображение луны на щитах. Верхние афиняне, а нижние спартиаты.
Больше про Луну - Селену, ничего не нашёл.

Владислав пишет:
Ed_Li - вот изображение луны на щитах. Верхние афиняне, а нижние спартиаты.
Больше про Луну - Селену, ничего не нашёл.

О, Владислав, да ты нашел именно то, что нужно
Нижний воин на верхней картинке и есть платейский гоплит с изображением луны на щите.
Жалко,что подпись, частично, обрезана
А картинки, видимо, как раз, на период Марафонской битвы.
Кстати откуда они, из какой книги (журнала)?
Не встречал их раньше.

То есть, версия, кажется, подтверждается, такие вот воины (с верхней картинки), с такими эмблемами могли быть при Марафоне.

Спасибо за положительные отзывы, пожелания и стоящую критику 
А также отдельное спасибо всем, кто участвует в теме обсуждения и поиска решений 
А пока поделюсь фотками уникальных фигурок, которые получились в результате «производственного процесса» и не только...

Каллимах. Небольшая конверсия. Не отлился меч, но не хотелось отправлять бойца в брак. Новое оружие позволило занять достойное место на правом фланге.


Каллимах, к известно, был в числе тех, кто погиб во время Марафонской битвы. Единственый брак отливки с рваным отверстием в левой верхней части панциря. Так захотелось сохранить такую фигуру.


Каллимах. Материал исполнения знаком всем.


Мильтиад. Материал тот же, правда ракурс фото выбран не верно, пропорции немного нарушились, постараюсь на днях переделать.

Sveneld пишет:
Каллимах. Материал исполнения знаком всем.

Честно говоря нет. Пьютер или серебро?

Разве на пьютер ставят пробу? Даже две? Конечно серебро.

mongol пишет:Разве на пьютер ставят пробу? Даже две? Конечно серебро.

913 PEWTER

GRIEF ты точно понял что речь о ювелирном апробировании и ювелирной пробе?  
Её то уж ни с какой не спутаешь...

"- А усы и хвост и приклеить можно" мульт "Трое из Простоквашино" (с)

Сегодня, с удивлением, прочитал, что к моменту сражения при Марафоне
Мальтиаду было уже около 60 (!) лет.    
Да, «Гвозди б делать из этих людей...»

Вот так, на самом деле, выглядел сей достойный муж.
Римская копия бюста Мальтиада .

Основная греческая надпись на постаменте гласит – «Мальтиад»
Дополнительная, на латинском и греческом,  уточняет:
«Тот, который победил персов в сражении на поле Марафона и погиб через неблагодарность его соотечественников и родины. Всё о Мильтиаде говорят его славные военные дела, персы и Марафон, вот священные вехи его героизма»

А это - подлинный коринфский шлем Мальтиада.

Надпись на нем сообщает, что этот шлем Мальтиад посвятил Зевсу, то есть был принесён им в жертву богам.

Что замечательно, авторы миниатюр, стараются не допускать исторических ляпов.

Спасибо за тёплые отзывы!

На форуме modelsculpt проходит ежемесячный конкурс "Скульптура месяца" и не только. Голосование заканчивается 06.10.2013, предлагаю принять участие.
http://www.modelsculpt.org/threads/Сентябрь-2013-Скульптура.4421/

Камрады, рад сообщить хорошие новости от «Седьмой миниатюры».
К концу месяца Sveneld обещает проанонсировать новые, дополнительные фигурки к уже вышедшему набору «Марафонская битва».

А пока, в ожидании анонса, приглашаю принять участие в конкурсе-угадайке.
Конкурс небольшой, но приз победителю будет самый настоящий, от меня лично  
Вот этот, афинский гоплит от Westair



Итак, конкурс
Предлагается назвать один предмет, который:
был якобы создан одним (одной) из бессмертных и послужил причиной страшных мучений другого бессмертного;
предмет, проклятый своим создателем, но очень популярный у греков античности;
предмет, наконец, который войдет в качестве основного атрибута у одной из дополнительных фигурок набора "Марафон".

Несмотря на путаное задание, сам вопрос достаточно лёгкий, поэтому основное конкурсное условие – назвать конкретное название предмета,
его обобщающее название не будет считаться правильным ответом.

Срок проведения конкурса до 26 октября включительно.
Ответы принимаются в этой теме,
присланные в "личку" и на электронку не засчитываются.
В случае нескольких правильных ответов,
победителем будет считаться тот, кто ответил первым.

Надеюсь на вашу активность  
Дерзайте!

А́влос (греч. αὐλός — «трубочка») — древнегреческий духовой музыкальный инструмент, далёкий предшественник современного гобоя.
Подходит по всем параметрам. Древний, лёгкий, и пользовался спросом как у военных, так и пастухов. Овец в Греции было много.

Владислав пишет:А́влос (греч. αὐλός — «трубочка») — древнегреческий духовой музыкальный инструмент...
Подходит по всем параметрам.

А кто из бессмертных от него пострадал?

NORR пишет:А кто из бессмертных от него пострадал?

Марсий.

В Греции такую флейту называли "флейта Пана", или "сиринга". Согласно мифу, создал её Пан - божество стад, лесов и полей. Он влюбился в лесную нимфу Сирингу, но внушил красавице только ужас. Чтобы спастись, она бросилась к реке, и речные нимфы превратили её в тростник. В тоске по Сиринге Пан срезал тростник и сделал из него флейту. Новый инструмент он назвал именем своей возлюбленной - сиринга Для современного человека звуки флейты Пана просты и незатейливы, но древние греки чувствовали в них глубоко скрытую страсть, внутреннюю драму, которую и передали в сказании. Звучал в Древней Греции и авлос - духовой инструмент, звук из которого извлекался через специальную пластинкуязычок, вставленную в отверстие. Исполнитель, надавливая на язычок губами, регулировал громкость и даже менял тембр звука. Греческий авлос можно считать прототипом европейских язычковых духовых - гобоя, кларнета и др. Как правило, музыкант играл сразу на двух авлосах и получал тем самым возможность исполнять двухголосную музыку. В росписях на древнегреческих сосудах музыканты с авлосами обычно изображались в сиенах пиров и различных увеселений: вероятно, считалось, что яркое, даже резковатое звучание инструмента разжигает темперамент и чувственность.

Hamster пишет:

NORR пишет:А кто из бессмертных от него пострадал?

Марсий.

Прочитал про Марсия, жестокий миф, аж жуть... Но вроде все условия конкурса выполнены.

Факел? (огонь)
Факлоносец в следущим набором?   

У меня была версия про отравленные стрелы Геракла, которыми был ранен кентавр Хирон, спустившийся в следствии этого в тартар заменить Прометея. Хирон - бессмертный, Геракл - сын бессмертного. А лук стрелы, я надеюсь в греции были распространены.   И набор "Марафон" мог дополнить лучник.
Хотя вариант с Марсием более удачен.

Прочитал про Марсия... Устыдился - как много того, что я не знаю  А по поводу конкурса, в версии с Марсием имеется одна загвоздка - а являлся ли Марсий бессмертным?

Похоже, что в мифах Греции все фантасмагорические персонажи бессмертные, к примеру Хирон.

Понимаю, что здесь не место обсуждать древнегреческие мифы, но у меня какая-то "несвязуха" - Прометею каждый день орёл выклёвывал печень, но она снова отрастала и Прометей был снова живее всех живых, а с Марсия содрали кожу и (вот ведь оказия!) он умер   Но, как ни крути, и Прометей, и Марсий - бессмертные  Не понять нам логику мышления древних греков А может быть и не было её - логики этой самой

Не, ну с вами не интересно ...  
Зачем я, спрашивается, срок конкурса аж до 26-го установил,
если первый же правильный ответ через пару часов?

Конечно же, победил Владислав.
Правильный ответ - авлос.

Именно авлос, а не флейта, как, часто, обобщенно его называют.
Жду координаты в личку, для отправления заслуженного приза.
--------------------------------------

Теперь, немного подробнее.

Владислав пишет:В Греции такую флейту называли "флейта Пана", или "сиринга". Согласно мифу, создал её Пан - божество стад, лесов и полей...

Свирель Пана  и авлос разные музыкальные инструменты.
И мифы об их создании разные.
Авлос изобрела Афина Паллада, затем прокляла своё изобретение.
Наряду с кифарой авлос — один из самых распространённых инструментов в античном мире.

Слева на картинках свирель, справа авлос
 

NORR пишет: ..А кто из бессмертных от него пострадал?

Hamster пишет:
Марсий.

Ramon пишет:.. в версии с Марсием имеется одна загвоздка - а являлся ли Марсий бессмертным?

Ramon пишет:...с Марсия содрали кожу и (вот ведь оказия!) он умер  Но, как ни крути, и Прометей, и Марсий - бессмертные Не понять нам логику мышления древних греков А может быть и не было её - логики этой самой

Да, это сатир Марсий.
По логике он, конечно же, был бессмертным.
В некоторых вариантах мифа, есть упоминание, что Марсия, после жесточайшей расправы Аполона, похоронил Олимп, ученик Марсия, а его кровь превратилась в реку, либо рекой стали слезы, пролитые нимфами и сатирами по Марсию.
То есть, по нашим современным понятиям, он умер, но, возможно, древние греки трактовали это по иному.
Например, он перестал существовать , как сатир, но перевоплатился в реку...
Это я уже домысливаю  

NORR пишет:У меня была версия про отравленные стрелы Геракла...  И набор "Марафон" мог дополнить лучник...

Хорошая версия.
Хотя греки, по своей сути, не лучники.
То есть, луком они, конечно же пользовались, но в бою лучниками у них, чаще всего, выступали наёмные скифы.

небосвод пишет:Факел? (огонь)
Факлоносец в следущим набором?

Здорово, хорошая версия!
И миф про Прометея здесь бы подошёл.
Но факелоносец не совсем в тему, применительно к набору «Марафонская битва»

Ну, и самое главное.
Причём здесь «Седьмая миниатюра»?
Да простит меня Sveneld, если я чуть-чуть приоткрою завесу тайны
  Флейтист - одна из будущих, дополнительных фигурок к «Марафону».

Флейтисты вели в бой греческих гоплитов.
По преданию, именно с флейтой было связано происхождение и самой фаланги.
«Во время одной из войн неприятель внезапно напал на спартанцев во время жертвоприношения.
Но они не поддались панике и приказали выступить вперёд своим флейтистам. Флейтисты заиграли. Гоплиты, двигаясь в такт мелодии, стихийно сформировали ниспосланный богами боевой порядок – фалангу. И победили. С тех пор спартанцы были убеждены, что пока они будут сражаться фалангой, в сопровождении  флейтистов, то будут всегда побеждать. Этот обычай перешёл от спартанцев  к другим армиям Древней Греции.»
Из книги С. Лавренова и А.Каращука «Армии Древней Греции. VI – IV вв. до н. э."

Ed_Li пишет:Хотя греки, по своей сути, не лучники.
То есть, луком они, конечно же пользовались, но в бою лучниками у них, чаще всего, выступали наёмные скифы.

 
Зато боги ещё как пользовались.
У Аполлона лук и стрелы вообще любимое оружие. А ещё и у Артемиды...
 
А если попроще - Одиссей. Помните задание в финале при возвращении - кто натянет его лук, тот и получит его жену и царство?

Hamster пишет:
Зато боги ещё как пользовались... А если попроще - Одиссей...

Да, лук популярное оружие у греков,
но применительно к боевым действиям... ну не особо у них с этим.
Вспомни тех же персов, тучи стрел, которые "закроют от вас солнце" и сравни с греками.

То же самое, касательно конницы.
Только во время Александра Македонского эти подразделения начали у греков по настоящему функционировать, ну может чуть раньше, во времена Филиппа II

Хочу от лица всех камрадов поздравить Vetrisa, победившего в конкурсе Скульптура месяца на моделскулпте!  Желаем крепкого здоровья и конечно творческих успехов!

Ed_Li, надо же, не думал что получится такой интересный мини-конкурс. ЗдОрово!
Владислав, поздравляю! Тебе, как победителю, Ed_Li - как идейному генератору, от меня будет небольшой приз - комплект кАнцЫлярских кнопок, но вот каких? Это уже сюрприз  .

Всем, привет!

Не хотел показывать, пока не будет готово всё должным образом, но время расставляет всё на свои места.
Итак, продолжение Марафона, три фигурки. Исполнение, как и в прошлый раз, две литейки, две разные бронзы, патинирование.



О начале продаж пока соощить не могу, т.к. не всё готово. Отвечу сразу – срока нет. По готовности, не замедлю сообщить.
А пока исполнение, что подороже… прошу любить и жаловать (извиняюсь за ракурс и качество фото).

Горгона на щите получилась отлично!
А персы случайно не в ближайшее время планируются к выходу?

druly17 пишет:
Так что за брелок такой ? Дайте фото , плиз !

Брелок и не только он - действительно существуют.
Sveneld, слов на ветер не бросает, ещё в октябре прошлого года писал:

Sveneld пишет:
Ed_Li, надо же, не думал что получится такой интересный мини-конкурс. ЗдОрово!
Владислав, поздравляю! Тебе, как победителю, Ed_Li - как идейному генератору, от меня будет небольшой приз - комплект кАнцЫлярских кнопок, но вот каких? Это уже сюрприз .

Обещанный сюрприз получился великолепным, всем понравится   

Вот фотка

Со щитом все понятно, а функция шлема в чем? Он крепится к щиту, или является отдельным изделием?

Похоже шлем и вправду КнопкА   

Stivenson пишет:Похоже шлем и вправду КнопкА    

Точно! Шлем выполняет функцию концелярской кнопки. Используется для внутренних нужд, не для продажи.