Анонсы..Предложения..Пожелания..

Евгений33 пишет:

Зуав 17 пишет:По Вашей логике, гвардеец при виде мартиры падал в обморок или забывал с какой стороны в нее ядро пихать????

А по вашей логике, гвардеец всякий раз, когда выдел чужую осадную мортиру,
должен был немедленно попытаться запихать в нее заряд?

Зуав, не обижайтесь.  Пока набор получался очень классный, спору нет.
Единственный момент, Кутузов. Лично я предпочел бы такого:
http://handvorec.ru/wp-content/uploads/2015/07/Litografiya.-Mihail-Kutuzov..jpg
хотя, это сугубо ИМХО.

Но вот у последней фигурки, увы, слишком много нестыковок…  И форма, и ядро…
Впрочем, менять что-то, или нет - это решать вам, тут без вопросов.

почему чужую, свою!!! ситуация в которой нужна обслуга к одному орудию (м.), при отсутствии полевого (мастеровые не хотят делать, уже есть) и француза надо выбить из крепости Н.. вот и сам Александр велел помогать, царь который... Так,что думаю гвардеец справится и выбиваться, как он, так и орудие из набора не будет... а форма уже исправлена, курица с пушками на кивер, в круге на лядунку....

Зуав 17 пишет:А что понимать, полевого орудия не будет.... (уже есть, хоть и не из этого набора)

ядро он тащит к двух пудовой мартире... думаю справится....

А о каком орудии идет речь? Парадной пушке Петра I? Но у нее калибр на много меньше. А бомбарда хоть и подходит по калибру, но совсем уж средневековая....

Так и шо вы тут спорите у кого ядра круглее. Пусть между ядрами будет мортира. А перед ней очень грустный ослик .

NORR пишет:А о каком орудии идет речь?

Осадная 2-х пудовая мортира обр.1805 года.

Зуав 17 пишет:француза надо выбить из крепости...

Да вроде как в компанию 1812 года русским осаждать крепости не довелось. Французы когда уходили из России, то гарнизоны
за собой не оставляли.  А вот оборонять крепости русским пришлось, например оборона Бобруйска, Риги,  Динабурга.  
Но там все обошлось без участия гвардии.
Мортиры нашими широко применялись в кампании 1813 года, например при осаде Данцига.

Если вы планируете делать 2-х пудовую осадную мортиру, то, на мой взгляд, лучше было бы сделать из этой фигурки армейского
артиллериста, а точнее  бомбардира  роты осадной артиллерии. Тем более, что у него воротник и обшлага сейчас как раз таки
армейские,  а не гвардейские.  Всего-то нужно было срезать султан, и заменить знаки на кивере и лядунке (знаки на лядунке
у гвардейских и армейских артиллеристов  были идентичные).  И было бы все достоверно, и без натяжек.  

Армейский артиллерийский кивер:


И пушечки на кивере смотрелись бы интересно (тем более, что гвардейские орлы на киверах уже есть у литовцев).
ИМХО

Как у вас тут все по научному, прям солдатик ВИМ. Может все попроще , фигурка заряжающего и ... все. Солдатики ведь игровые , а игры бывают разные.
Но это конечно мнение дилетанта, подробности конечно важны , но без фанатизма.

Евгений33 пишет:

NORR пишет:А о каком орудии идет речь?

Осадная 2-х пудовая мортира обр.1805 года.

Зуав 17 пишет:француза надо выбить из крепости...

Да вроде как в компанию 1812 года русским осаждать крепости не довелось. Французы когда уходили из России, то гарнизоны
за собой не оставляли.  А вот оборонять крепости русским пришлось, например оборона Бобруйска, Риги,  Динабурга.  
Но там все обошлось без участия гвардии.
Мортиры нашими широко применялись в кампании 1813 года, например при осаде Данцига.

Если вы планируете делать 2-х пудовую осадную мортиру, то, на мой взгляд, лучше было бы сделать из этой фигурки армейского
артиллериста, а точнее  бомбардира  роты осадной артиллерии. Тем более, что у него воротник и обшлага сейчас как раз таки
армейские,  а не гвардейские.  Всего-то нужно было срезать султан, и заменить знаки на кивере и лядунке (знаки на лядунке
у гвардейских и армейских артиллеристов  были идентичные).  И было бы все достоверно, и без натяжек.  

Армейский артиллерийский кивер:


И пушечки на кивере смотрелись бы интересно (тем более, что гвардейские орлы на киверах уже есть у литовцев).
ИМХО

Да именно образца 1805 года..которые применялись до 13-14 годов.. официально... не официально, может быть и дольше...

Лично мне армейские не нравятся (мне форма РИА на этот период не нравится), да и в наборе больше гвардейцев.. отсюда и выбор..

druly17 пишет:Как у вас тут все по научному, прям солдатик ВИМ. Может все попроще , фигурка заряжающего и ... все. Солдатики ведь игровые , а игры бывают разные.
Но это конечно мнение дилетанта, подробности конечно важны , но без фанатизма.

druly17, а у тебя есть сомнения в том, что эти солдатики (равно как и солдатики БК или 7-й миниатюры) являются ВИМ’ом?
На мой взгляд, они с самого начала были ВИМ’ом.  Полагаю, что и Зуав их считает ВИМ’ом.  Впрочем, если у тебя сомнения
на этот счет,  то приведи примеры - какие именно из солдатиков Артели не подпадают под категорию ВИМ.

Евгений33 пишет:

druly17 пишет:Как у вас тут все по научному, прям солдатик ВИМ. Может все попроще , фигурка заряжающего и ... все. Солдатики ведь игровые , а игры бывают разные.
Но это конечно мнение дилетанта, подробности конечно важны , но без фанатизма.

druly17, а у тебя есть сомнения в том, что эти солдатики (равно как и солдатики БК или 7-й миниатюры) являются ВИМ’ом?
На мой взгляд, они с самого начала были ВИМ’ом.  Полагаю, что и Зуав их считает ВИМ’ом.  Впрочем, если у тебя сомнения
на этот счет,  то приведи примеры - какие именно из солдатиков Артели не подпадают под категорию ВИМ.

Евгений было бы просто отлично, если бы Вы поделились инфой и знаниями по выбранным фигурам на Штурм Сапун горы.... для меня лично униформа ВОВ лес дремучий --- кителя, погоны, звезды.. приходится смотреть и капать много инфы и за частую в пустую.. так как многие фото и источники сделаны постановочными или в другой период где упущены эти моменты... А за ВИМ спасибо...

Евгений33 пишет:
druly17, а у тебя есть сомнения в том, что эти солдатики являются ВИМ’ом? ... Полагаю, что и Зуав их считает ВИМ’ом.  Впрочем, если у тебя сомнения на этот счет,  то приведи примеры - какие именно из солдатиков Артели не подпадают под категорию ВИМ.

Чтобы спорить по этому вопросу, надо иметь ОПРЕДЕЛЕНИЕ, что такое ВИМ. А так, какие бывают огурцы? Бывают зеленые, бывают соленые.

Andreev s Peskov пишет:Чтобы спорить по этому вопросу, надо иметь ОПРЕДЕЛЕНИЕ, что такое ВИМ.

Георгий, так вроде как из самого названия уже явствует, что ВИМ – это миниатюра на военную тематику
с высокой степенью историчности. И чем выше эта историчность у ВИМ  -  тем лучше.  

Зуав 17 пишет:Евгений было бы просто отлично, если бы Вы поделились инфой и знаниями по выбранным фигурам на Штурм Сапун горы.... для меня лично униформа ВОВ лес дремучий --- кителя, погоны,  звезды.. приходится смотреть и капать много инфы и за частую в пустую..

Май 1944, там, вроде как, трудностей быть не должно, информации на этот период  много.
Если что-то конкретно по форме, то напишите в личку, какие персонажи сейчас у вас выбраны.
Конечно,  постараюсь помочь.

Зуав 17 пишет:
Евгений было бы просто отлично, если бы Вы поделились инфой и знаниями по выбранным фигурам на Штурм Сапун горы....

Евгений33, передаю своё право победителя!!!
Какие фигуры назначишь, такие и будут!!!

Евгений33 пишет:
Конечно,  постараюсь помочь.

Очень надеюсь!

ВИМ - военно-историческая миниатюра. Наш форум называется "Металлические солдатики, 40 мм", что конечно не противоречит одно другому.
Я не в коей мере не принижаю ни качество,ни историчность фигурок, названных производителей, наоборот восхищаюсь ими. Ну просто занятно наблюдать споры
знающих людей , обсуждающих детали обмундирования размером в несколько миллиметров. А фигурка мне понравилась как есть, добавят исторической достоверности - расцелую !

druly17 пишет:занятно наблюдать споры знающих людей , обсуждающих детали обмундирования размером в несколько миллиметров

Действительно, можно вместо гренады эмблему ДОСААФ поместить))

некий мужчИНКо пишет:

druly17 пишет:занятно наблюдать споры знающих людей , обсуждающих детали обмундирования размером в несколько миллиметров

Действительно, можно вместо гренады эмблему ДОСААФ поместить))

Можно, и конкурс объявить "найди несоответствие" !

Зуав 17 пишет:...по выбранным фигурам на Штурм Сапун горы...

Руслан, если делать набор строго только по картине, то возникают некоторые трудности.
Andreev s Peskov об этом уже писал:

Andreev s Peskov пишет:Тут сложность в том, что большая часть персонажей картины либо лежат, либо пригнувшись - штурмуют. Это несколько ограничивает выбор.

Поэтому, для начала предлагаю расширить тему.
Т.е. пусть будет не «Штурм Сапун-Горы», а пусть это будет «Освобождение Севастополя. 1944».
И вот под тему  «Освобождение Севастополя» уже можно будет развернуться.

Руслан пока молчит, по поводу расширения темы.

Предложу пока для нового набора образец тяжелого вооружения (в продолжение к Максиму и сорокапятке  из набора морпехов).

Станковый пулемет Горюнова СГ-43.





Должен был постепенно заменить в войсках пулемет Максима.  Работы над ним начались в 1942 г.
В мае 1943 был принят на вооружение и осенью 1943 начал поступать в войска:

В октябре 1943 года СГ стали поступать в Московский военный округ, а уже в декабре большая партия этого оружия
была отправлена в действующую армию – в части 4-го Украинского фронта и в Особую Приморскую армию.
http://www.opoccuu.com/sg-43.htm

То есть первую фронтовую обкатку новый пулемет проходил как раз в тех соединениях, которым вскоре
предстояло освобождать Крым.
Вместе  Максим и СГ будут хорошо смотреться.  Как два символа, на первую и на вторую половины войны.

Евгений33 пишет:

Зуав 17 пишет:...по выбранным фигурам на Штурм Сапун горы...

Руслан, если делать набор строго только по картине, то возникают некоторые трудности.
Andreev s Peskov об этом уже писал:

Andreev s Peskov пишет:Тут сложность в том, что большая часть персонажей картины либо лежат, либо пригнувшись - штурмуют. Это несколько ограничивает выбор.

Поэтому, для начала предлагаю расширить тему.
Т.е. пусть будет не «Штурм Сапун-Горы», а пусть это будет «Освобождение Севастополя. 1944».
И вот под тему  «Освобождение Севастополя» уже можно будет развернуться.

На шесть-семь фигурок все-таки набрать вполне реально.

Andreev s Peskov пишет:На шесть-семь фигурок все-таки набрать вполне реально.

Это ты про картину?

Любопытно увидеть стрелка с противотанковым ружьем...

Предложу возможный вариант набора:

1.Командующий Отдельной Приморской армией генерал-лейтенант Кондрат Семёнович Мельник.

Возвышенность Сапун-Гора находилась как раз в полосе наступления Приморской армии:



Думаю, что генерал в наборе будет интересен.
По генералу Мельнику снимков на май 1944 пока под рукой нет (надо будет поискать).
Вот снимок начала 1942 года.
Командир 4-й гвард. кавалерийской дивизии генерал-майор К.С. Мельник. Западный фронт. Подмосковье.



Суровый дядька.  Было бы хорошо, если скульптор постарался бы передать черты лица.

Дальше, 3 морпеха - 1 офицер + 2 бойца (условно пусть пока будут из 83-й морской стрелковой бригады)
И 3 пехотинца - 1 офицер + 2 бойца.
И станковый пулемет СГ-43.
Итого 7 фигурок + пулемет.

Руслан, если такой состав подходит, то можно было бы уже по двум-трем фигуркам расписать конкретику,
чтобы скульптора работой нагрузить.

Евгений33 пишет:

Andreev s Peskov пишет:На шесть-семь фигурок все-таки набрать вполне реально.

Это ты про картину?

Про картину. А так очередной набор по ВОВ...

Andreev s Peskov пишет:А так очередной набор по ВОВ...

А что плохого в том, что будет очередной набор на тему ВОВ?
К тому же, напомни мне, тема "Освобождение Крыма (1944)" разве уже кем-то освещалась?

Andreev s Peskov пишет:Про картину.

Вот сугубо на мой взгляд, образы представленные на картине скорее больше годятся для памятников.
Слишком уж как-то всё монументально-торжественно.

Andreev s Peskov пишет:На шесть-семь фигурок все-таки набрать вполне реально.

Нет проблем. Георгий, так ты предложи, конкретно, какие 6-7 фигур подойдут для набора.
Если Зуаву и форуму понравится, то значит будет набор конкретно по данной картине.

Евгений33 пишет:

Andreev s Peskov пишет:Про картину.

Вот сугубо на мой взгляд, образы представленные на картине скорее больше годятся для памятников.
Слишком уж как-то всё монументально-торжественно.

А что плохого в монументальности???
Есть же набор по картине Дейнеки: отличные солдатики получились!




В общем хотелось бы настоять на двух фигурах: это боец в каске и скатке, бросающий гранату и знаменосец в верхнем правом углу:



Да, кстати, согласен, что совсем по картине набор был бы "однобоким", и как насчет образа партизана? Конечно, позу можно взять другую. Тут скорее набор типажей, а не прямо конкретно готовые эскизы.


Короче, предлагаю начать с двух обозначенных бойцов, а дальше видно будет. В конце концов, штурм Сапун-Горы - это неотъемлемая  часть освобождения Крыма...

И да пусть будет чувак с Маузером!
Какого фига себя ограничивать?
Для меня это просто солдатики!!!
Пусть Милен порадуется!

Да тот мариман, что с Маузером - это уже третий персонаж!
Пусть будет этакой бонусной (дополнительной) фигурой!!!

З.Ы. Военачальник в наборе - да, нужен!

Евгений33 пишет:

Andreev s Peskov пишет:На шесть-семь фигурок все-таки набрать вполне реально.

Нет проблем. Георгий, так ты предложи, конкретно, какие 6-7 фигур подойдут для набора.
Если Зуаву и форуму понравится, то значит будет набор конкретно по данной картине.

Взял картинку буклета диорамы. На ней она разделена на равные четыре части. Итак, слева на право.
I 1 четверть диорамы низ по центру. Артиллерист у пушки. (Офицер с биноклем уже был).
II 2 четверть солдат с ППШ над голосовой рядом с пулеметчиком
III-IV 2 четверть Офицер и прикрывающий его солдат
V-VI 3 четверть предложенные Адмиралом в каске со скаткой бросающий гранату и со знаменем
VII-VIII 4 четверть Тут верхняя часть на границе с третьей четвертью огнеметчики на дальнем плане и в центральной части чуть выше и правее солдат колющий винтовкой со штыком прерывающегося немца.
При этом специально не брал моряков, им был посвящен набор обороны. Их на картине мало. Если брать, то медсестра в морской форме  и стреляющий из ППШ матрос в центре третьей четверти. Это еще двое.
Касаемо темы освобождения Крыма, различия в форме во время ВОВ были не настолько сильными, кроме введения погонов, чтобы отразить их в 40мм. Да тут вот про матроса с маузером. Это тоже относится к ВИМ на данный период???

Давайте утвердим название следующего набора - "штурм Сапун - Горы"
Второе - определим сам набор фигурок.
Позы определит скульптор и вдохновитель идеи самого набора, а уж мы тут ... ух ! их подкорректируем !

Касаемо поз. Все движется, все развивается. На картине запечатлён один момент , но через мгновение он изменится, так и поза изменится.
Т. е. герой с картины , а поза "удобная" как скульптору, так и литейщику. Но главное , что бы она была интересна нам, в чем я собственно не сомневаюсь.

Admiral пишет:Евгений33, передаю своё право победителя!!!

Сергей, широта души - отличное человеческое качество, но у тебя самого хороший вкус и развитое чувство композиции. Мне было бы интересно именно твою режиссуру посмотреть.

Картина - художественное произведение
Руслан - изготовитель
Евгений - технический консультант
Сергей - ГЛАВНЫЙ РЕЖИССЁР

P.S. Пулемёт Горюнова классный. У Руслана отлично бы получился.

Admiral пишет:

Евгений33 пишет:

Andreev s Peskov пишет:Про картину.

Вот сугубо на мой взгляд, образы представленные на картине скорее больше годятся для памятников.
Слишком уж как-то всё монументально-торжественно.

А что плохого в монументальности???
Есть же набор по картине Дейнеки: отличные солдатики получились!

Картина Дейнеки - это аллегория, это не какое-то конкретное событие.
Слева наши все в белом, справа немчура вся в грязно-сером. Добро против зла, и всё такое.
Реально, когда немцы вышли к набережным Севастополя, ни наших кораблей в бухте, ни наших самолетов в небе
уже не было. Корабли ушли, а уцелевшие самолеты улетели. И флотские экипажи (а на картине именно моряки
из экипажей, в белых робах) немцев на набережных не контратаковывали.

Набор получился хорошим, потому что на картине позы моряков отлично подходят для сцены рукопашного боя.
И само действие разворачивается в горизонтальной плоскости.

А на "Штурме Сапун-Горы" показано конкретное событие - штурм Сапун-Горы. Вот один из немногих снимков этого штурма:



Как ты планируешь отобразить этот момент, чтобы было понятно, что они штурмуют гору?

И как быть с историчностью? Зуав, как я помню, ратовал за историчность. Непосредственно саму Сапун-Гору
морпехи (изображенные среди прочих на картине) не штурмовали. Гору штурмовали 77-я стрелковая и 32-я
гвардейская стрелковая дивизии. Бригады морпехов (83-я и 255-я) действовали немного в стороне.

А форма морпехов тогда была очень даже колоритная, смесь морского и армейского обмундирования,
в различных вариациях. И оставлять морпехов без внимания не хотелось бы.

Лично мне нравится вариант названия - "Освобождение Севастополя, 1944"
И состав:
1. Командующий Приморской армией генерал Мельник
2,3,4 - Морпехи (1 офицер + 2 бойца) из 83-й бригады
5,6,7 - Пехотинцы (1 офицер + 2 бойца) из 32-й гвардейской дивизии (этих как раз можно выбрать с картины)
8 - пулемет СГ-43.

Admiral пишет:З.Ы. Военачальник в наборе -  да, нужен!

Ну, хоть с этим консенсус.

druly17 пишет:Как у вас тут все по научному, прям солдатик ВИМ. Может все попроще , фигурка заряжающего и ... все. Солдатики ведь игровые , а игры бывают разные.
Но это конечно мнение дилетанта, подробности конечно важны , но без фанатизма.

Поддерживаю. Возхищаюсь знатоком, но в 40мм. фигурку можно и не придерживатся к таких подробностей.
Лично мне офицер непосетивший цирюльника бъйл больше по душе . Но и бритого возьму  А про ядро побольшое думаю лучше смотрится.

Евгений33 пишет:......
Предложу пока для нового набора образец тяжелого вооружения (в продолжение к Максиму и сорокапятке  из набора морпехов).

Станковый пулемет Горюнова СГ-43.

Должен был постепенно заменить в войсках пулемет Максима.  Работы над ним начались в 1942 г.
В мае 1943 был принят на вооружение и осенью 1943 начал поступать в войска:

......
Вместе  Максим и СГ будут хорошо смотреться.  Как два символа, на первую и на вторую половины войны.

О , отличное предложение , но в таком случае обезательно и пулеметчика.

Stivenson пишет:Любопытно увидеть стрелка с противотанковым ружьем...

Ето предложение тоже нравится!

Admiral пишет:

Евгений33 пишет:

Andreev s Peskov пишет:Про картину.

Вот сугубо на мой взгляд, образы представленные на картине скорее больше годятся для памятников.
Слишком уж как-то всё монументально-торжественно.

А что плохого в монументальности???
Есть же набор по картине Дейнеки: отличные солдатики получились!
...

Правда отличнъйе!!! Уникальнъйе!!! ( только размер у них немного получился великоват)

Admiral пишет:[....В общем хотелось бы настоять на двух фигурах: это боец в каске и скатке, бросающий гранату и знаменосец в верхнем правом углу:

......

Ни как не хотел звучать так : "тъй мне , а я тебе" Но скажу что бросающий гранату сразу в глазах бросился когда впервъе картину посмотрел. Сразу "Они сражались за Родину" вплъйло!!! А на счет знаменосца скажу что ето наверно невозможно для литие , но там композиция просто потресающая - из двух знаменосцев - раненого и принимающего знамя.

Admiral пишет:[.....
И да пусть будет чувак с Маузером!
Какого фига себя ограничивать?
Для меня это просто солдатики!!!
Пусть Милен порадуется!

Да тот мариман, что с Маузером - это уже третий персонаж!
Пусть будет этакой бонусной (дополнительной) фигурой!!!

З.Ы. Военачальник в наборе -  да, нужен!

                   
Думаю и скульптор вдохновится от такова солдатика :
"матрос в безкозирке,  бегущий с маузером в правой руке и наган в левой и с патрондаш на груди - устремленнъй в атаку стреляет с маузера".
Увидите , что всем понравится!  

некий мужчИНКо пишет:

Admiral пишет:Евгений33, передаю своё право победителя!!!

Сергей, широта души - отличное человеческое качество, но у тебя самого хороший вкус и развитое чувство композиции. Мне было бы интересно именно твою режиссуру посмотреть.

Картина - художественное произведение
Руслан - изготовитель
Евгений - технический консультант
Сергей - ГЛАВНЫЙ РЕЖИССЁР
......

Точно!



п.п. И извините что длинное получилось , но бъйл ночнъйх смен и писать из мобилкой , да и с цитатов очень сложно.

небосвод пишет:

druly17 пишет:Как у вас тут все по научному, прям солдатик ВИМ. Может все попроще , фигурка заряжающего и ... все. Солдатики ведь игровые , а игры бывают разные.
Но это конечно мнение дилетанта, подробности конечно важны , но без фанатизма.

Поддерживаю. Возхищаюсь знатоком, но в 40мм. фигурку можно и не придерживатся к таких подробностей.
Лично мне офицер непосетивший цирюльника бъйл больше по душе . Но и бритого возьму  А про ядро побольшое думаю лучше смотрится.

Похоже форум разделился на детей с игровыми солдатики и подростков с ВИМ. Я к стати сам за максимально возможный ВИМ. Игровых солдатиков в свою коллекцию не беру, оставляю их детям.

-------

http://soldiers40mm.forumbook.ru/viewtopic.forum?t=748