Набор № 10: Римский легион. Часть 1

NORR пишет:А с седой бородой - это гость из Греции? Не помню такого в наборе...

Все по делу

Валерий пишет:Уже вернулся! И представляю вашему вниманию полную версию вкладыша  :

Спасибо Григорию за работу!

Очень стильно получилось!

Ура , Первая часть шестого легиона прибъйла на местоназначение!!! Фигурки прекраснъйе. Дочки бъйло очень интересно из какие шкуръй "шляпъй" у 3 римлянов. Ето ее очень впечатлило!
А трибун стал одна из любимъйе мои фигурки!!!

небосвод пишет:
А трибун стал одна из любимъйе мои фигурки!!!

Согласен полностью, трибун супер - зачОтный!

Вторая часть не выходила? А то я уже заказать решил!

Валерий пишет:Уже вернулся! И представляю вашему вниманию полную версию вкладыша  :





Спасибо Григорию за работу!

Вопрос по трубачу: почему не буцинатор (букинатор) , а корнифер?

Это все разновидности военных трубачей. Решили сделать корнифера.

Владислав пишет:Вопрос по трубачу: почему не буцинатор (букинатор) , а корнифер?

Буцина (букина) отличается от корну только длиной. Судя по фигурке длина инструмента больше 2 метров, поэтому скорее корну, а значит корнифер.

Спасибо за исчерпывающий ответ.

Предложения по Римскому легиону - 2 части. Для комсостава не хватает Легата. Предлагаю выпустить его вместе с рядовыми 2 части набора. Богатый анатомический доспех и шлем с большим гребнем и лепниной. Как вам предложение, Валерий?

А можно подробнее о легате? Так как боюсь чтоб не был похож на трибуна. Также интересны еще imagnifer и вексилларий.
Имагнифер:


Хотя он же также в шкуре.

Предлагаю фигурку легионера в походе... на марше...











У "Стрельца" есть такой набор в 72 масштабе, но думаю, что в 40 мм хватило бы одного походного легионера, шагающего...



Я, конечно, не предлагаю копировать какую-то картинку, они для иллюстрации предложения, римские легионеры столько протопали, что как только их не обзывали, в общем, такое предложение...

Admiral, толково. Не отказался бы от такого "туриста"  

Интересная идея! Тоже поддерживаю.

Легат, в древнем Риме - это посол сената в какую -либо страну. В имперском Риме - главнокомандующий легионами ( по нашему генерал).
Трибун, помощник командира легиона, легата.

Владислав, тут вопрос стоит, наверное, по другому. Дали тебе две фигурки, и ты определил легат это или трибун. Принципиальные отличии видишь? Назвать то можно как угодно. Лучше что-то новое сделать.

Валерий, практически то же самое можно сказать об Имагнифере. Хотя тут отличии есть. Мне нравятся фигурки римских "знаменосцев", но и разнообразие быть так же должно. На странице ВК БС, к примеру, предложены легионеры, сражающиеся без доспехов. Командиры и знаменосцы - по две фигурки - и так представлены в первом наборе.

Вот если воплотиться идея Admiralа, это будет уже что-то новое.

На ваш вкус, наверное, легат и трибун не отличаются. А на мой, я писал ранее, отличается - это шлем украшенный богатой чеканкой, пышный плюмаж. Анатомический панцирь с изображение знака фамилии на груди легата (бык, дельфин, конь и т.д.) Богатые поножи и обувь всодника, а не просто калиги, Птериги в три, а не в два ряда. Можно свиток в руку дать и приставить к нему ликтора и преторианца. Это уже три фигурки. Ну и легионеров в бою, надо, как минимум 5. Причём одного можно сделать в прототип одинаковым галлам в штанах и без. Только поменять в руке оружие, гладиус у одного и у точно такого же пилум, к примеру в положении колоть..

Владислав пишет:На ваш вкус, наверное, легат и трибун не отличаются. А на мой, я писал ранее, отличается - это шлем украшенный богатой чеканкой, пышный плюмаж. Анатомический панцирь с изображение знака фамилии на груди легата (бык, дельфин, конь и т.д.) Богатые поножи и обувь всодника, а не просто калиги, Птериги в три, а не в два ряда. Можно свиток в руку дать и приставить к нему ликтора и преторианца. Это уже три фигурки...

Точно не уверен, но скорее все эти элементы относятся скорее не к должности человека, а его достатку. Может он себе это позволить или нет. Интересно было бы узнать мнения специалиста в данном вопросе.
А так можно спорить, условно, Васей зовут одного из моряков из обороны Севастополя или Петей, или звание у него старшина или краснофлотец, да еще с учетом того, что он по пояс раздет.
То есть вопрос в данном случае в том, есть принципиальные различии доспехах или вооружении в не зависимости от других факторов, желания человека, его достатка и прочего или их нет.

Столь оживленные обсуждения не сопутствуют долгожданному выходу продолжения серии?

Stivenson пишет:Столь оживленные обсуждения не сопутствуют долгожданному выходу продолжения серии?

Почему?
Валерий всегда отзывается на толковые предложения!!! Подумает и решит!!

Andreev s Peskov пишет:Admiral, толково. Не отказался бы от такого "туриста"  

Турист - звучит чётко!!!
Взял бы несколько!!!

Заплечная амуниция "туриста" отлитая в бронзе - я уверен, БК сможет это сделать!

Именно из за наплечной амуниции качественно отформовать и отлить такую фигурку невозможно.

А что по поводу предложения с легатом, преторианцем и ликтором в будущем наборе?

Ventris пишет:Именно из за наплечной амуниции качественно отформовать и отлить такую фигурку невозможно.

"Никогда не говори никогда" (с)
Глядя на многих уже вышедших солдатиков БК я думал - "как, как это можно отлить так?" А вот можно!

Бравые солдатики ★ Brave soldiers
#история #Древний_Рим #римляне #солдатики

Офицеры римского легиона

Старшие офицеры
• Легат легиона (Legatus Legionis): Командующий легионом. На этот пост император обычно назначал бывшего трибуна на три—четыре года, но легат мог занимать свой пост и гораздо дольше. В провинциях, где был расквартирован легион, легат одновременно являлся и наместником. Там, где находилось несколько легионов, у каждого из них был свой легат, и все они находились под общим командованием у наместника провинции.

Ventris пишет:Именно из за наплечной амуниции качественно отформовать и отлить такую фигурку невозможно.

Вспомнился эпизод из фильма "В бой идут одни старики" , где летчики пишут письмо фашистам, долго пишут с шутками-колкостями,
а потом Кузнечик перевел текст на немецкий , получилось в одну фразу все письмо . Так и Ventris "отлить ... невозможно", а мы тут спорим как изобразить "туриста". 

Ventris пишет:Именно из за наплечной амуниции качественно отформовать и отлить такую фигурку невозможно.

Не согласен!
В первом варианте, где между наплечной амуницией и спиной легионера нет просвета вполне возможно...

Может быть разъёмную фигурку? Туриста. Отдельное боец, отдельно багаж.
Хочется такую фигуру. Загорелся.)))
А вообще все заждались продолжения "Римского легиона".
Командиры вышли, а бойцов всё нет. О чём думают римские военкомы?!)
Может быть даже делать бойца в бронзе, а багаж в пластике, или смоле.

Идея с разъёмным багажом очень хороша. Заметьте, кладь висит на палке или копье, можно сделать её отдельно и вешать на эту палочку, получится вполне симпатично.

По младшим чинам римского легиона информация такая:
• Тессерарий (Tesserarius): Помощник опция. В его обязанности входили организация караулов и передача паролей часовым.

• Декан: командир 10 солдат, с которыми он жил в одной палатке.

• Корницен (Cornicen): Легионные трубачи, игравшие на медном роге — корну. Находились рядом со знаменосцем, отдавая команды на сбор к боевому значку и передавая солдатам приказы командира сигналами горна. Такой есть.

• Тубицен (Tubicen): Трубачи, игравшие на «тубе», представлявшую собой медную или бронзовую трубку. Тубицены, находящиеся при легате легиона, призывали воинов к атаке или трубили отступление.

• Буцинаторы (Bucinator): Трубачи, играющие на буцине.

• Имагинифер (Imaginifer): В бою нёс изображение императора (лат. imago), который служил постоянным напоминанием о верности войска главе Римской империи. (предложил Норр)

• Вексиллярий (Vexillarius): В бою нёс штандарт (вексиллум) определённой пехотной или кавалерийской части римских войск.

Admiral пишет:Предлагаю фигурку легионера в походе... на марше...

У этого с багажом попроще будет)))

Тим пишет:Может быть разъёмную фигурку? Туриста. Отдельное боец, отдельно багаж.

Владислав пишет:Идея с разъёмным багажом очень хороша. Заметьте, кладь висит на палке или копье, можно сделать её отдельно и вешать на эту палочку, получится вполне симпатично.

Да, вариант вполне!

Владислав пишет:• Вексиллярий (Vexillarius): В бою нёс штандарт (вексиллум) определённой пехотной или кавалерийской части римских войск

А Вассисуалия у вас нет? )))

Если серьезно, то очень познавательно. Из-за одних только названий можно серию делать. Кстати, становится понятным происхождение слов декан, туба, вексель, имидж. Владислав, спасибо.

Идея с отдельным багажом действительно симпатичная), тем более, что БК не в первой делать миниатюры из нескольких частей (например, Артиллерия).

Даёшь "туриста"! Будет у меня любимой фигуркой, чувствую...
Весское слово скульптора звучит, конечно, как приговор. Но я в жизни и в работе не люблю обреченности. Я мало понимаю в литейном деле. Но может такой однозначный ответ говорит только о сложности задачи? Так тем она и интересней! И даже появились варианты решения: составная фигурка! Тем более с новой-то литейкой... А если цена будет отличаться от стальных фигурок, так это ж спецзаказ!

Продолжаем экскурс в мир римского легиона, итак, старшие офицеры, встречаем:
Трибун Латиклавий (Tribunus Laticlavius): Этого трибуна в легион назначал император или сенат. Обычно он был молод и обладал меньшим опытом, чем пятеро военных трибунов (трибунов Angusticlavii -. См ниже), тем не менее должность его была второй по старшинству в легионе, сразу после легата. . Название должности происходит от слова «laticlava», которое означает две широкие пурпурные полосы на тунике, положенной чиновникам сенаторского ранга • Префект лагеря (Praefectus Castrorum): Третий по старшинству пост в легионе. Обычно его занимал получивший повышение выходец из солдат-ветеранов, ранее занимавший пост одного из центурионов.
• Трибуны Ангустиклавии (трибунов Angusticlavii): В каждом легионе имелось пять военных трибунов из сословия всадников. Чаще всего, это были профессиональные военные, которые занимали высокие административные посты в легионе, а во время боевых действий могли, при необходимости, командовать легионом. Им полагались туники с узкими пурпурными полосами (angusticlava), откуда и происходит название должности.
• Примипил (Primus пилуса): Самый высокий по рангу центурион легиона, возглавлявший первую сдвоенную центурию. Н В I-II веках. э. при увольнении с военной службы примипил зачислялся в сословие всадников и мог на гражданской службе достичь высокой всаднической должности. Название дословно означает «первая шеренга». Из-за сходства слов пилуса (шеренга) и Pilum (пилум, метательное копьё) термин иногда неправильно переводится как «центурион первого копья». Средние Офицеры
• Центурион (Centurio - сотня): В каждом легионе имелось 59 центурионов, командиров центурий. Центурионы представляли собой основу и костяк профессиональной римской армии. Это были профессиональные воины, которые жили повседневной жизнью своих подчинённых-солдат, а в ходе боя командовали ими. Обычно этот пост получали солдаты-ветераны, однако центурионом можно было стать и по непосредственному указу императора или иного высокопоставленного чиновника. Когорты имели нумерацию с первой по десятую, а центурии внутри когорт - с первой по шестую (при этом в первой когорте было лишь пять центурий, но первая центурия была двойная) - таким образом, в легионе было 58 центурионов и примипил. Номер центурии, которой командовал каждый центурион, непосредственно отражал его положение в легионе, то есть самое высокое положение занимал центурион первой центурии первой когорты, а самое низкое - центурион шестой центурии десятой когорты. Пять центурионов первой когорты назывались «прими Ordines». В каждой когорте центурион первой центурии именовался «пилуса До».

Владислав, когда берешь откуда-то инфу, обычно стоит указать ссылку на источник, в данном случае, скорее всего это страничка БС в ВК. Большинство конечно нового в этом ничего не найдет, но для "пионеров" в самый раз.
Я вот погулил чуть больше данного ресурса, и так и не понял, какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различии могут быть именно в фигурках нашего размера, да еще без покраса.

Владислав пишет:Бравые солдатики ★ Brave soldiers
#история #Древний_Рим #римляне #солдатики

Офицеры римского легиона

Старшие офицеры
• Легат легиона (Legatus Legionis): Командующий легионом. На этот пост император обычно назначал бывшего трибуна на три—четыре года, но легат мог занимать свой пост и гораздо дольше. В провинциях, где был расквартирован легион, легат одновременно являлся и наместником. Там, где находилось несколько легионов, у каждого из них был свой легат, и все они находились под общим командованием у наместника провинции.

Andreev s Peskov читайте ранние сообщения.

А почему делать только одну фигурку легионера в походе?
Может лучше сделать две-три фигуры?
"Рюкзаки" сделать съемными, а лямки в виде крюков.
Это так, просто предложение.

Дима пишет:А почему делать только одну фигурку легионера в походе?
Может лучше сделать две-три фигуры?
"Рюкзаки" сделать съемными, а лямки в виде крюков.
Это так, просто предложение.

Про одну никто и не говорил. За две - три только ЗА!!!



Здесь правда позы одинаковые, но можно и разнообразить...



А лучше одного легионера сделать в кольчуге (на республиканский период, правда их и позже носили), а другого в лорика сегментата (на имперский период) и соответственно шлемы разные...