Экспертиза

А не может такого быть, что золотое покрытие просто стёрлось до основания?

Влияние агрессивной среды? солнечный свет? влажность? и т.д. но с другой стороны, начертание шрифта от этого не меняется

Было, по крайней мере, два только официальных тиража этой фигурки на разных заводах. Это не считая всяческих реплик. Шрифт разных тиражей немного отличается, это можно увидеть, сравнивая разных солдатиков SCAME.
Подробнее можно посмотреть здесь и здесь.
Во всяком случае нигде раньше упоминаний о железном индейце не было.

Ramon пишет:Влияние агрессивной среды? солнечный свет? влажность?

Скорее механическое воздействие. Золото - самое неустойчивое покрытие. Возможно, фото не совсем адекватно отражает цвет, но мне показалось, что солдатик отдаёт желтизной. Есть смысл сравнить его с другими в цвете "железо", например, с железным индейцем из первой серии и сфоткать их втроём при дневном солнечном свете.

KinderEd пишет:
...Возможно, фото не совсем адекватно отражает цвет, но мне показалось, что солдатик отдаёт желтизной. Есть смысл сравнить его с другими в цвете "железо", например, с железным индейцем из первой серии и сфоткать их втроём при дневном солнечном свете.

KinderEd, спасибо!
Вернусь с работы, постараюсь сфотать с другими железными фигурками,
только солнца сегодня, что-то не видно...

На счёт версии стершегося покрытия не уверен.
В этом случае, слишком уж равномерно оно стерлось.
У меня есть  Кит Карсон со стёртым покрытием, так он выглядит вот так

Стерется покрытие может от случайного воздействия, а в данном случае его могли стереть намеренно(более тщательно), но в любом случае получившийся результат будет отличаться от фигурок в "железном"исполнении.

А у спорного Понтиака цвет - это покрытие или цвет самого металла?
Следуя бритве Оккама, вероятно, что эта фигурка одного из известных цветов, специально очищенная от покрытия (например химикатом).

Или покрытие "облупилось" от сырости, например долгого контакта с сырым песком в песочнице, если дети игрались. Я имел таких "железных" швейцарцев - они характерно зернистого покрытия на ощупь. Вот здесь у меня Тахрохон в разных видах покрытия (но всё это старое серебро разной степени облезлости):
http://vk.com/gvsrnd?z=photo144914034_326816517%2Fphotos144914034

.

У баварцев был гладкий клапан на подсумках. Что смущает то ? Что по вашему на нём должно быть ?

Ture Hund пишет:Прошу высказать мнение.

Об этом подсумке речь (нижний справа)? :



Да вроде всё нормально с ним. Жёсткий кожаный клапан.

Вот здесь можно посмотреть (баварская пехота наполеоновского периода):



Двое стоят спиной и патронную сумку хорошо видно. Второй слева – гренадер, поэтому на клапане
стандартная гренадерская эмблема – пылающая граната.
Второй справа – унтер-офицер линейного пехотного полка. Поверхность клапана чистая.

Благодарю. Просветили.

Ed_Li пишет:Перебирая свою коллекцию неожиданно обнаружил (совершенно не помню откуда он у меня) странный вариант Pontiac'а
из серии "Знаменитые индейские вожди - 2"
Pontiac в цвете "железо"

(на фото слева, "золотой"-подлинный для сравнения)




Ни в одном, известном мне, каталоге, ни у одного коллекционера я не встретил упоминание,
что Pontiac выходил в цвете "железо".
В "хроме" - да, в "старом серебре" - да, но этот именно в "железе"

Если это реплика, то не самопальная (очень хорошая детализация, отсутствие облоя, качественное покрытие).
Похоже на коммерческую копию отлитую в старую пресс/форму,
но и о коммерческих копиях именно этой серии я тоже ничего не слышал.

Может кто-то из камрадов поможет разрешить мои сомнения, что это:
1. раритет киндера;
2. коммерческая копия;
3. эксперименты с покрытием (чьи?)
4....?

Еще несколько фоток, подставки






Кстати, шрифт на подставке, как видно, чуть отличается

Перечитывая форум, натолкнулся на старый пост Эдуарда. Теперь с высоты своего опыта  сказал бы, что это затертое старое серебро.
Попадались не раз фигурки с подобными остатками цвета. Видимо, покрытие "старое серебро" довольно уязвимо к внешней среде и неправильному хранению. Причем, как правило, остатки этого "старого серебра" в большей степени остаются на подставке, а на самой фигурке практически уходят, делая ее по цвету похожей на матовый цвет железа без лакового покрытия. Если присмотреться, то и на фигурке Эдуарда на подставке видны остатки старого серебра.

Артем, сужу по фото. По фото напоминает остатки коричневого покрытия.

Вау!!! У меня, до сих пор, вообще ни одной киндер\фигурки в серебре не было.
Надо будет его ещё раз внимательно рассмотреть
Спасибо, Артем!
Но даже, если не подтвердится версия, фигурка будет занимать достойное место в моей коллекции.
Загадочный индеец

mongol пишет:Артем, сужу по фото. По фото напоминает остатки коричневого покрытия.

Спорить не буду. Фото действительно сделано при искусственном освещении и затрудняет опознание. Но остатки, как мне видится, именно "старого серебра" на внешней стороне подставки подсказали мне, что все же фигурка была изначально именно в этом цвете.

Артем рассмотри внимательно остатки во впадинах надписей - уж там то должно сохраниться истинное лако-металлическое покрытие.

Очень капризное покрытие , а уж по фото определить совсем сложно , если конечно фигурка не в идеальном состоянии.
См. в подписи.

Получил вот такого Джесси Джеймса (справа). Две другие фигурки слева для сравнения, как обычно выглядит матовая латунь.
Смущает меня этот цвет. И не похоже, что это перекрашенный брюнерт. Может быть у кого-то попадались такие или есть соображения на этот счет?





Вопрос немного изменяется. Начал тереть ногтем, покрытие легко снимается. Видимо, все же покрыли брюнерт  золотянкой. В связи с этим вопрос, как снять золотянку, чтобы не испортить основное покрытие солдатика? Ацетон?

Друзья, у кого есть Султанчики Balaban, посмотрите, пожалуйста, какой у них преимущественно цвет. Если не затруднит, то с фото.
Появился вот такой Султан (справа), выглядит медным. А другие у меня больше в коричневый цвет.
Это разновидность и Султаны были двух цветов? Что же их теперь еще и по цветам собирать
Или на коричневых просто отсутствует изначальное медное покрытие?

Артем, у меня есть два султанчика в разных оттенках: темная медь и светлая.
Я себе обе фигурки оставил.
Вечером сфотаю

Эдуард, я вот тоже склоняюсь, чтобы оставить. Сначала хотел обменять/продать, а при дневном свете вижу, что разница по цвету на лицо.

Вот моя коллекция «султанчиков» ТоТо.
Почти все, восемь из одиннадцати  
(на снимке их двенадцать, но три из них - повторяющиеся фигурки)



Как видно на фото, оттенки цветов самые разные.

Я выделил для себя три основных цвета:коричневый, «тёмная медь» и «светлая медь».
К сожалению, на телефон не сумел хорошо снять цветопередачу  
коричневый и «тёмная медь» почти не отличимые на фото, но в реальности они действительно отличаются.



Подставки, как видите, у всех полые, поэтому - по цвету нельзя отличить оригинальная фигурка или «коммерческая копия».

Вот эти фигурки (Ogrenci) одинаковые, но цвет сильно отличается.
Оставил в своей коллекции обе, как разновидности.



Подставки полые, что должно свидетельствовать об оригинальности фигурок.

А вот эти фигурки (Ahci), наоборот, совершенно одинаковые по цвету, по форме же отличаются только подставками.



Плоская подставка у правой фигурки, свидетельствует, что это копия.
Но копия. по заверениям известных коллекционеров - «коммерческая» (официальная, отлитая из тех же форм, что и оригинальные фигурки).
Такие фигурки я тоже собираю, как разновидности.

Подытожу, какие я, для себя, сделал выводы:
1. оригинальные фигурки султанов Balaban Giga Ulker (иначе TOTO) имеют разные цветовые оттенки;
2. и у оригинальной фигурки, и «коммерческой копии» может быть совершенно идентичный цветовой оттенок;
3. цветовой оттенок фигурок никак не связан с формой подставок .

Иными словами: по цветовому оттенку «султанчиков»  невозможно определить оригинал это или копия.

Эдуард, спасибо за развернутый ответ
Вот мои. 9 из 11 (надо потом фото сделать при дневном свете, чтобы четче были видны оттенки)

2 крайних справа это копии (на плоских подставках), которые, как я узнал из форума, упаковывались не в шоколадные яйца, как оригинальные султанчики с выемкой в подставке, а в снековую продукцию.
У меня, как видишь преимущественно все коричневые. И только 2 в светлой (я ее называю блестящей) меди.
При чем по этим двум у меня долгое время были подозрения по оригинальности (хотя имеют подставку с выемкой и визуально ничем не отличаются), но потом в интернете увидел фото одного из коллекционеров, где были фигурки точно в таком же цвете и как-то отлегло



Если бы все обладатели султанчиков выложили свои раритеты, думаю, мы быстрее бы нашли ответ, сколько же всего оттенков они имели (50 оттенков султанчиков ). Но для себя, как и ты, я теперь выделяю 3 основных: коричневые, темная меди и блестящая медь. Твоего султанчика, оставляю в коллекции

Да, интересно   у тебя почти все коричневые, а у меня таких всего две фигурки и, когда первый из них в руки попал, я над ним долго сомневался  
Информации по "султанчикам" крайне мало, я вот про "снековую продукцию", например, сейчас впервые услышал

Артем пишет:... копии (на плоских подставках), которые, как я узнал из форума, упаковывались не в шоколадные яйца, как оригинальные султанчики с выемкой в подставке, а в снековую продукцию...

Артем пишет:Если бы все обладатели султанчиков выложили свои раритеты, думаю, мы быстрее бы нашли ответ, сколько же всего оттенков они имели (50 оттенков султанчиков )

Двумя руками "За", давайте делиться информацией и впечатлениями.
Очень жду, например, отклика KinderEd по этой теме, у него все оригинальные "султанчики" собраны

Артем пишет:...выделяю 3 основных: коричневые, темная меди и блестящая медь...

"Блестящая медь" - отличное название!
"Светлая медь", как я её назвал, не совсем точно подходит, а вот "блестящая" - идеально!

Артем пишет:Твоего султанчика, оставляю в коллекции

Очень рад был помочь!

У меня цветовой разнобой. Прицельно собирать оттенки не буду.





Я хочу собрать всех на плоских подставках, у меня их только три пока.
Вот мои:







Если у кого-то есть другие, куплю или поменяюсь.

Друзья, у кого есть вот эти ковбои в меди, сделайте, пожалуйста, фото своих медных. Буду очень признателен. Всем добра!